Umicore

[observator]

Ik volg je wel, maar Umicore is uit je lijstje de grootste steiger en ter gelijker tijd in mijn ogen de moeilijkst te verantwoorden stijging

Beursbewegingen zijn niet altijd logisch te verklaren.
Wat Umicore betreft: vorig jaar stonden ze nog 22 euro, 4 jaar geleden 60 euro.
Koopjesjagers, technische reactie na scherpe daling...
Nog een mogelijke trigger: de eveneens geplaagde concurrent Johnson Matthey die recent zijn katalysator afdeling verkocht en fors steeg op de Britse beurs.

[HowToLoseMoney]

Maar die hoge waarden van een tijd terug hadden alles te maken met hun batterij-afdeling die ondertussen beschouwd wordt als deadweight. De Johnson Matthey piste had ik ook al eens bekeken, maar kan dat toch niet helemaal rijmen, de auto-katalysatoren van Umicore waren sowieso een andere markt. Het enige nieuws dat mij recent relevant leek was het feit dat de overgang naar elektrische wagens in Europa trager verloopt dan verwacht en dat er dus nog steeds veel katalysatoren van Umicore nodig zullen zijn en n de komende jaren…

[Umi]

Maar die hoge waarden van een tijd terug hadden alles te maken met hun batterij-afdeling die ondertussen beschouwd wordt als deadweight. De Johnson Matthey piste had ik ook al eens bekeken, maar kan dat toch niet helemaal rijmen, de auto-katalysatoren van Umicore waren sowieso een andere markt. Het enige nieuws dat mij recent relevant leek was het feit dat de overgang naar elektrische wagens in Europa trager verloopt dan verwacht en dat er dus nog steeds veel katalysatoren van Umicore nodig zullen zijn en n de komende jaren…

De piek van 2018 wel ja (+-50euro).
De piek van 2021 (+-60euro) was grotendeels te wijten aan recycling (zéér hoge Rhodium & Palladium prijzen destijds).
Het was overigens niet enkel de verkoop van een divisie van JMAT, maar ook de commentaar die men gaf over de overige divisies die een goed teken kan zijn voor Umicore.
Verder is er oa
- de verlaging vennootschapsbelasting in DE met +-5%
- stijgende Pt prijs (vandaag overigens opnieuw +4%),
- idem Au + herstellende Ag prijs, + de hoge vraag naar fysiek goud (zie Ramsdens)
- EU die plannen smeedt mbt critical materials (afhankelijk China verminderen) (oa Germanium voor umicore)
- Fors gestegen Sb prijzen hebben niet enkel bij Campine een positieve impact (al is die impact veel kleiner bij Umicore)
- Baillie Gifford die lijkt uitverkocht te zijn
- Divisies buiten RBM (op minder dan 0 gezet door de markt) zouden wel eens significant ondergewaardeerd worden door de markt. (enfin, dat is volges mij zo)

Misschien was het aandeel ook gewoon oversold, net zoals Proximus begin dit jaar?

[wimvd]

Ik zou er idd niet veel achter zoeken ... het aandeel was gewoon uitgebodemd. Een deel van de afwaardering op de batterij-tak is ook intussen achter de rug, het sentiment kon moeilijk nog slechter. Er zullen wel nog afwaarderingen komen denk ik, maar die zijn hopelijk minder fors dan de 1e. Die 8 euro dat ze stonden is ook gewoon weinig voor enkel hun recycling tak. En als dan de beurs begint te stijgen, tja dan gaat deze gewoon mee want koopjesjagers heb je altijd. Ik heb eens geluk en heb ze aan 8,22 euro groot ingekocht als trade. Nog geen idee aan welke koers ik ze ga wegdoen.

En dan even offtopic maar voor de mensen die de afgelopen jaren mij wat volgden hier: Zelf heb ik m'n aandelenport fameus afgebouwd dit jaar ... Mijn "zekere" waarden qua passief inkomen gaan allemaal weg van de beurs (Befimmo, Intervest, Cofinimmo) enerzijds en anderzijds Trump en de toegenomen AI trading maken het minder voorspelbaar en nerveuzer/manischer op de beurs vind ik. Alle analyses & opvolging ten spijt begint het elke dag meer en meer op echt gokken te lijken. Dat was het in feite altijd al (als kleine belegger hink je toch achter de feiten), maar nu is het echt nog duidelijker.

Zit nu +- 80% in cash ... handig even omdat ik ook van werk ga wisselen en dus mss een paar maanden moet overleven van spaargeld. Denk er zelf aan als ik nieuw werk heb om mijn hypotheek af te lossen (op stukje belastingvoordeel na) ...dat is tenminste zeker rendement, ook al ligt dat lager dan de theorie van 7% rendement op de beurs per jaar. Dat is voor mij ook iets waard qua gevoel en financiële vrijheid. En dan het gedeelte van de 2x 800 EUR vrijgestelde RV op dividenden wel behouden, dus een klein aandelenportje van 30K houden dat dan jaarlijks 1 maandloontje gratis voorziet.

[sjos]

Ik zou er idd niet veel achter zoeken ... het aandeel was gewoon uitgebodemd. Een deel van de afwaardering op de batterij-tak is ook intussen achter de rug, het sentiment kon moeilijk nog slechter. Er zullen wel nog afwaarderingen komen denk ik, maar die zijn hopelijk minder fors dan de 1e. Die 8 euro dat ze stonden is ook gewoon weinig voor enkel hun recycling tak. En als dan de beurs begint te stijgen, tja dan gaat deze gewoon mee want koopjesjagers heb je altijd. Ik heb eens geluk en heb ze aan 8,22 euro groot ingekocht als trade. Nog geen idee aan welke koers ik ze ga wegdoen.

En dan even offtopic maar voor de mensen die de afgelopen jaren mij wat volgden hier: Zelf heb ik m'n aandelenport fameus afgebouwd dit jaar ... Mijn "zekere" waarden qua passief inkomen gaan allemaal weg van de beurs (Befimmo, Intervest, Cofinimmo) enerzijds en anderzijds Trump en de toegenomen AI trading maken het minder voorspelbaar en nerveuzer/manischer op de beurs vind ik. Alle analyses & opvolging ten spijt begint het elke dag meer en meer op echt gokken te lijken. Dat was het in feite altijd al (als kleine belegger hink je toch achter de feiten), maar nu is het echt nog duidelijker.

Zit nu +- 80% in cash ... handig even omdat ik ook van werk ga wisselen en dus mss een paar maanden moet overleven van spaargeld. Denk er zelf aan als ik nieuw werk heb om mijn hypotheek af te lossen (op stukje belastingvoordeel na) ...dat is tenminste zeker rendement, ook al ligt dat lager dan de theorie van 7% rendement op de beurs per jaar. Dat is voor mij ook iets waard qua gevoel en financiële vrijheid. En dan het gedeelte van de 2x 800 EUR vrijgestelde RV op dividenden wel behouden, dus een klein aandelenportje van 30K houden dat dan jaarlijks 1 maandloontje gratis voorziet.

"...de theorie van 7% rendement op de beurs per jaar..."
Ik ben al tevreden met kapitaal behoud.

[Umi]

Vrij recent artikel over de Platinum market.
Ook interessant om Gemini/ChatGPT eens info te vragen.

https://discoveryalert.com.au/news/plat ... na-demand/

[bertje]

UMICORE SA : GOLDMAN SACHS RAISES TO BUY FROM NEUTRAL; RAISES TARGET PRICE TO EUR 16 FROM EUR 8.4

[Umi]

Dit artikel toch ook nog ff meegeven met de CEO in Z-Korea.
Ook de nieuwe CEO gelooft dus dat er nog leven is voor NMC in de toekomst.


https://www-hankyung-com.translate.goog ... r_pto=wapp

[thomasbergersen]

Gaan ze winst maken dit jaar? Iemand naar de capital markets day geluisterd?

[thomasbergersen]

Maar die hoge waarden van een tijd terug hadden alles te maken met hun batterij-afdeling die ondertussen beschouwd wordt als deadweight. De Johnson Matthey piste had ik ook al eens bekeken, maar kan dat toch niet helemaal rijmen, de auto-katalysatoren van Umicore waren sowieso een andere markt. Het enige nieuws dat mij recent relevant leek was het feit dat de overgang naar elektrische wagens in Europa trager verloopt dan verwacht en dat er dus nog steeds veel katalysatoren van Umicore nodig zullen zijn en n de komende jaren…

De piek van 2018 wel ja (+-50euro).
De piek van 2021 (+-60euro) was grotendeels te wijten aan recycling (zéér hoge Rhodium & Palladium prijzen destijds).
Het was overigens niet enkel de verkoop van een divisie van JMAT, maar ook de commentaar die men gaf over de overige divisies die een goed teken kan zijn voor Umicore.
Verder is er oa
- de verlaging vennootschapsbelasting in DE met +-5%
- stijgende Pt prijs (vandaag overigens opnieuw +4%),
- idem Au + herstellende Ag prijs, + de hoge vraag naar fysiek goud (zie Ramsdens)
- EU die plannen smeedt mbt critical materials (afhankelijk China verminderen) (oa Germanium voor umicore)
- Fors gestegen Sb prijzen hebben niet enkel bij Campine een positieve impact (al is die impact veel kleiner bij Umicore)
- Baillie Gifford die lijkt uitverkocht te zijn
- Divisies buiten RBM (op minder dan 0 gezet door de markt) zouden wel eens significant ondergewaardeerd worden door de markt. (enfin, dat is volges mij zo)

Misschien was het aandeel ook gewoon oversold, net zoals Proximus begin dit jaar?

Met de zilverprijs en goudprijs nu moeten ze toch weer op normale winstgevendheidsniveau's kunnen komen als de slechte business in de boeken afgewaardeerd is?